Compte tenu des connaissances disponibles sur l'impact du traitement de MAM vs activités de prévention de la nutrition sur la réduction de la dénutrition infantile et de la mortalité, et l'énorme investissement (aliments de nutrition spécialisée, les ressources humaines, la formation, le temps, etc.) des partenaires de nutrition dans TSFP, d'année en année , en particulier en Afrique, pourrions-nous envisager l'élargissement des critères d'admission pour le traitement SAM jusqu'à MUAC <120 mm afin d'économiser des ressources pour la mise en œuvre des activités de prévention de la nutrition à l'échelle acceptable ciblant les enfants non malnutris (MUAC> 120 mm) âgés de 6 à 23-59 mois?

Ceci est une question très intéressante!

Un problème majeur avec les services de traitement de MAM est qu'ils ne parviennent pas à atteindre une couverture. Nous avons parcouru un long chemin avec les programmes de traitement SAM. Il ya dix ans, nous étions régulièrement atteignons <5% de couverture dans SAM programmes de traitement de centre-exploités par les ONG riches en ressources. Maintenant nous réalisons systématiquement une couverture supérieure à 50% dans les programmes MoH pauvres en ressources soutenues par l'UNICEF et les ONG. Je pense que cela a pris beaucoup de temps pour ceux en charge (au sens large) des programmes de traitement de MAM à comprendre le rôle clé que la couverture a en déterminer l'impact. Les choses changent. Les évaluations de la couverture des programmes de traitement MAM ont été fait récemment au Niger et au Tchad et une évaluation est prévue au Soudan. Des progrès ont également été réalisés en Afrique australe. Cela représente un progrès. Il ne sait pas exactement si cela est une tentative sérieuse pour évaluer et améliorer la couverture du programme ou tout simplement cocher des cases parce qu'un donateur exigeait une évaluation de la couverture, mais il est un début. Il est je crois comprendre que le Réseau de surveillance de la couverture a commencé à chercher des méthodes pour évaluer la couverture de la SFP.

Je pense que nous devons penser à de grands changements de ce genre à travers soigneusement. Programmes de traitement de MAM avec la logistique de saines et une bonne surveillance des patients peuvent être très utiles comme des «programmes de transition» pour Sam programmes de traitement qui peuvent permettre une sortie précoce de la PTF. Ces programmes peuvent également fournir des rations familiales de «protection» qui aident à réduire le partage intra-ménage de ATPE. Les deux rôles peuvent réduire le coût des programmes PCMA en réduisant la durée du séjour et ATPE volumes. Les principaux problèmes avec cette approche sont (1) la logistique SFP (ruptures d'approvisionnement sont monnaie courante) et le suivi des patients sont souvent faibles (il est assez fréquent de trouver des cas de MAM qui sont devenus des cas Sam dans SFP et pas détectée et ne va pas bien), et (2) une bonne intégration est nécessaire. L'intégration est difficile à réaliser lorsque MAM et le traitement SAM sont livrés par différents organismes (tout le chemin le long de la chaîne alimentaire). Cette fracturation ne semble pas se prêter à la fixation par les organes de coordination actuels (les clusters).

I like your Une approche suggérée programme thérapeutique. Je pense que l'utilisation de l'ATPE sera tout au long de simplifier les programmes et, compte tenu de la densité nutritionnelle élevée des ATPE, peuvent ne pas être plus cher que les DPU actuelles en raison de courtes longueurs de séjour et réduit les frais généraux transport et de stockage. Voici un schéma (après un schéma plus tôt sur la programmation de la CCT par Steve Collins et ses collègues) d'une approche d'un programme:

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La principale lacune de ce schéma est le "protocole de MAM" ... Je prévois quelque chose comme le protocole actuel SAM mais avec ATPE réduit à quelque chose comme la moitié de la ration SAM et le contact bimensuelle (ici, je me éloigne delà de ma compétence).

Je voudrais avoir un MUAC <125 mm de seuil comme la meilleure preuve que nous avons montre que la mortalité augmente au-dessus de base à environ ce niveau. Je ne vois aucun problème avec le maintien de la 6 - 59 mois Fourchette d'âge que quelques enfants plus âgés auront MUAC <125 mm et ceux qui ne bénéficient sera très probablement d'un traitement.

Cela a été un long chemin de dire «Oui, nous devrions examiner votre proposition".

Mark Myatt
Technical Expert

Répondu:

9 années il y a

Cher Anon », vous pose une excellente question. À mon humble avis, il doit certainement être une révision de la gestion de MAM, la plus pertinente dans des environnements touchés par des situations d'urgence chroniques. Cette pivote, pas autour du débat sur l'efficacité plutôt autour de l'évolutivité et, finalement, la durabilité des TSFPs dans leur forme actuelle.

En 2010, l'UNICEF a indiqué, 38% des pays (N ° 23) qui fournissent la PCMA pour les services SAM était dépendant à 100% de l'UNICEF pour fournir des aliments thérapeutiques et les 62% restants du pays (n ° 37) étaient de 80% dépend de l'UNICEF. Si vous considérez que votre charge de cas de MAM est généralement deux fois celle de la charge de travail SAM (~ 2: 1), il ya peu de chance que tout gouvernement actuel ne peut se permettre ou a l'allocation budgétaire requise à leur disposition pour l'intégration des TSFP comme durable initiative de développement, donc de nombreux pays sont tributaires des goûts de PAM pour financer / soutien de telles interventions maintenant et aller FWD. PAM seul ne peut certainement pas répondre à la demande complète et à son tour se sont vulnérables à des facteurs externes hors de leur contrôle, à savoir flux dans les rendements globaux annuels et des prix alimentaires.

Par conséquent, le ci-dessus donne sol à l'argument selon lequel il doit y avoir a) une sorte de modification dans la façon dont nous gérons actuellement MAM, à faire des interventions fondées sur l'alimentation MAM curative plus abordable, évolutive et donc durable, compte tenu de la charge de travail et b significative ) un plus grand investissement dans les activités de prévention basés simultanées. Ceci est d'une importance particulière que la fourniture de main-outs ne change pas un individu ou la capacité de HH pour répondre à leurs besoins de base, il ne traite pas les causes sous-jacentes, il traite seulement les symptômes.

Hatty

Répondu:

9 années il y a

Cher Anon »
Ajoutant à ce qui a été déjà expliqué, je voudrais ajouter un point de vue pratique à la discussion.
En fait, en 2005, MSF a mis en œuvre l'approche que vous mentionnez dans plusieurs pays, dont le Niger où je travaillais. Principalement parce que certains des produits qui sont utilisés aujourd'hui n'a pas existé ou ont été utilisés dans la GFD seulement.
SAM a été traitée selon le protocole commun, et les enfants ont été MAM reçoit 1 sachet par jour sur une base bimensuelle. Je suis en train de récupérer mes données de ces fois, mais ne peux pas le trouver maintenant. Cependant, je me souviens que le gain de poids moyenne était bon pour les deux SAM et MAM et durée moyenne de séjour était pas différent de ce qui est attendu sur les programmes de SFP modernes. Rajouté à ce que Matt et Hatty expliqué, les critères d'admission élargis travaux. Aujourd'hui, l'évolution des différents produits et la disponibilité pour le fournisseur de ATPE commune UNICEF est sommaire très souvent à la suite de l'expansion du traitement de l'imam dans plusieurs pays, et de nouvelles approches sont développées.
L'année dernière, le problème de la pénurie de fournitures et de chaîne d'approvisionnement pauvres est devenu très évident dans la crise au Sud-Soudan, surmonté avec le nombre élevé de zones dans le besoin et l'écart dans les acteurs dans le domaine, et un mouvement de concevoir un critère d'admission élargis pour couvrir les zones où seulement MAM ou le traitement SAM ont été disponibles a été étudiée (pourtant non finalisés / approuvé) pour assurer que tout ce qui a été le programme disponible, à la fois MAM et SAM auraient le traitement actuel pendant l'écart jusqu'à ce que les deux sont présents. Il est essentiellement ce que vous avez proposé et je l'ai expliqué dans les moments avant ASPE. Je suis un partisan de cette approche, qui permettrait de résoudre de nombreux problèmes tels que la rupture de la chaîne d'approvisionnement, l'utilisation de la ration de SFP pour couvrir famille a besoin en l'absence de GFD (dans les situations d'urgence) et les changements constants de la ration que par le PAM disponibilité des marchandises. Avoir un produit et un programme unique permettrait de simplifier la tâche, la réduction de la nature des produits et le nombre de fournisseurs nécessaires.

Óscar Serrano Oria

Répondu:

9 années il y a

Je me inquiète "arguments de la charge de travail», comme je pense qu'ils soutiennent aussi contre la couverture et l'accès équitable aux services. Un programme de couverture élevé sera, par définition, en temps opportun la recherche de cas. Enfants recrutés seront alors de ne pas être très sévèrement malnutris (en termes de PCMA actuelles nous verrions la plupart des cas admis au PB = 114 mm avec très peu de cas admis avec MUAC <105 mm) et sans complications médicales. Ces enfants réagissent bien et rapidement à besoin d'un traitement à propos de la moitié du ATPE et la clinique temps total que les cas plus graves. Dans les programmes de très haute couverture, durée médiane de séjour peut être aussi bas que quatre ou cinq semaines, y compris une preuve de guérison visite. Si nous imaginons un programme de couverture élevé en admettant au MUAC <125 mm avec un PB médian à l'admission de (par exemple) de 123 mm nous pourrions nous attendre durées de séjour aussi court que trois semaines en utilisant la moitié de la ATPE par cas. A l'arrière de calcul d'enveloppe pour un "programme unique" avec une durée médiane de 4 semaines et 40% d'économies d'ATPE par cas serait, avec le même nombre de cas coûterait:
(4/8) * 0,6 = 0,3 (30%)
que d'un programme de PCMA avec une durée médiane de 8 semaines donnant le protocole de PCMA complète. Un tel programme pourrait traiter un peu plus de trois fois le nombre de cas comme un programme de PCMA classique à des coûts supplémentaires peu ou pas.

Cela est d'autant imaginaire (et peut-être un non-sens). Nous devons travailler à ce que le «protocole de MAM" devrait être, comment il fonctionne dans les cas de MAM simples, et la façon d'offrir une couverture élevée. Autrement dit, nous sommes un peu ignorants de savoir si et comment un "programme unique" pourrait fonctionner. Il est, cependant, un prospectus gérable de la recherche clinique et opérationnelle.

Je suis également inquiet de "main-outs" arguments. Les enfants atteints de PB <125 mm sont généralement au risque élevée (au-dessus de référence) de la mort à court terme (c.-à-morts en un an). Ils sont malades. Si nous reconnaissons cela, nous traitons les enfants malades et "la main-out» devient «le traitement de sauvetage". Nous traitons une maladie pas ses symptômes. Peut-être que vous vous référez à Sam et MAM comme symptomatique d'une économie politique désastreuse. Je prends ce point, mais nous sommes, sur ce forum, techniciens et non les politiciens.

Je suis d'accord que nous avons besoin de plus de programmes curatifs. Pour obtenir ces travail nous avons besoin d'avoir des outils rapides, bon marché et simples qui peuvent identifier le contexte spécifique des facteurs de causalité et les risques attribuables associés de sorte que nous pouvons concevoir fort impact intervention préventive. Nous ne disposons pas encore de tels outils (même si elles doivent être assez facile à faire - d'autres disciplines ont fait). Nous pourrions termes tels programmes «programmation sensible à la nutrition intégrée» (INSP). Le «sensibles nutrition" bit est sur les causes et leur importance. Le bit «intégré» reflète que les inventions seront souvent besoin d'être multi-sectorielle. Lorsque nous avons (par exemple) WASH et de la nutrition dans les départements BNU et les ONG qui parlent à peine uns avec les autres que nous pourrions trouver que cela soit une pierre d'achoppement. Nous pourrions ajouter le développement d'outils INSP d'un prospectus de recherche.

Je pense que d'une approche de programme unique est ce que les programmes de la CCT et de PCMA "veulent" être. Nous sommes restés coincés avec le MAM / SAM (PAM / UNICEF, TFP / SFP) en raison de fracture était notre point de départ plutôt que comme preuve programmation basée.

Mark Myatt
Technical Expert

Répondu:

9 années il y a

Chers tous,
Merci d'avoir répondu à ma question d'une manière ouverte et constructive.

Je suis d'accord que le taux de couverture est TSFP probablement très faible, malgré le grand nombre de cas de MAM admis dans TSFP. Désolé d'être un peu provocateur, mais ce qui est l'impact attendu de TSFP avec un taux inférieur à 20% de la couverture?

Se référant à la disposition de "ration de protection" pour empêcher le partage de la famille intra et à la nécessité de traiter les causes sous-jacentes, la publication récente de Langendorf et al, Sept 2014, sur la prévention de la malnutrition aiguë au Niger, montre que "les distributions de prévention combinant un transfert de nourriture et d'argent supplémentaire avait un meilleur effet préventif sur MAM et SAM que les stratégies reposant sur le transfert de trésorerie ou de la nourriture supplémentaire seul. "Ce résultat semble prometteur pour informer un changement de stratégie. Je pense aussi qu'il ya, au moins, des preuves anecdotiques que les transferts monétaires conditionnels peuvent avoir des résultats positifs sur la diversité alimentaire des ménages. Je aime aussi l'idée de «programmation sensible à la nutrition intégré".

En fait, ma suggestion de fixer des critères d'admission pour aiguë programme de traitement de la malnutrition à 120 mm est, en partie, sur la base d'une discussion récente je devais avec un partenaire de la nutrition qui m'a dit que les résultats du programme / sorties à l'aide de ce seuil ont été testés. Cependant, je ne pouvais pas trouver toute la littérature sur ce sujet.
Je dois donc deux questions sur l'utilisation du seuil MUAC à 125 mm:
1) Y at-il des informations sur la proportion d'enfants avec MUAC comprises entre 120 mm et 125 mm par rapport à ceux avec PB <120 mm dans la population de référence? et dans la situation de la nutrition d'urgence?
2) Cher Mark, vous avez dit que «les enfants avec MUAC <125 mm sont généralement un risque élevé de près de la mort". Est l'augmentation du risque de mortalité à court terme, chez les enfants avec 120mm <PB <125mm par rapport aux enfants ayant des MUAC> 125 mm, suffisamment important pour justifier l'admission des enfants MUAC <125 mm dans les services de traitement de la malnutrition aiguë (plutôt que de restreindre l'accès aux enfants MUAC <120 mm seulement), surtout si une activité d'alimentation complémentaire préventive (ciblant tous les enfants avec MUAC> 120 mm) est disponible?

Mon point est que, le coût de la nourriture de 2 mois de traitement de MAM en utilisant ASPE (18 - 20 USD / Chil) est, plus ou moins, l'équivalent du coût de la nourriture de l'alimentation complémentaire de 12 mois préventive avec SC + (ration quotidienne de 100g / enfant / jour).

Je sais que beaucoup d'autres facteurs doivent être pris en compte pour soutenir un changement stratégique dans la gestion de la malnutrition aiguë, et il semble que des preuves plus solides sont nécessaires pour créer une dynamique assez forte pour faire tomber les barrières existantes. Espérons que ce thème peut être abordé au niveau mondial.

Anonymous

Répondu:

9 années il y a

Chers tous.

Vous pouvez être intéressé par les résultats d'une étude menée dans le cadre d'une évaluation de la politique cambodgienne sur le dépistage et le traitement de la malnutrition. L'étude a été basée sur des ensembles de données de l'UNICEF, l'Institut de Recherche pour le Développement, le PAM, World Vision et International Relief and Development. Sur un total de 11,818 enfants, les seuils actuels de PB pour le diagnostic de la malnutrition aiguë (MUAC <125 mm), MAM (115mm = PB <125 mm) et SAM (MUAC <115 mm) par rapport mal aux mêmes catégories définies par WHZ. L'étude a révélé un MUAC optimale coupée pour détecter la malnutrition aiguë de 138 mm et de détecter SAM de 133 mm.

L'étude a proposé une procédure de dépistage en deux étapes pour le dépistage SAM:

1. MUAC, en utilisant un seuil plus large de <133 mm (au lieu de 115 mm actuelle coupure), ce qui permettrait d'identifier plus de 65% des enfants avec un WHZ <-3. Cela serait fait par des volontaires de santé communautaire.
2. Diagnostic de SAM en utilisant à la fois MUAC (diagnostic de coupure: <115 mm) et WHZ (<-3) indépendamment les uns des autres à un service de santé primaires.

Cette approche devrait améliorer le rapport coût-efficacité des programmes de dépistage et le traitement parce que la sensibilité serait nettement améliorée. Les prochaines étapes consistent à piloter la proposition et d'établir des seuils MUAC pour différents groupes d'âge.

Bindi Borg

Répondu:

9 années il y a

Merci (Annon) pour signaler cette étude et les conclusions, surtout votre point que 2mths de MAM Tx utilisant RSFP est comparable à 12m de SF préventive. Ceci est également décrit dans l'étude précitée, "des données limitées suggèrent que les approches de prévention à l'échelle communautaire ont un plus grand impact sur la réduction de la malnutrition infantile aiguë que les programmes dirigés déjà des enfants souffrant de malnutrition aiguë [8], [9]. Cependant, on sait beaucoup moins sur les stratégies de prévention qui fonctionnent le mieux dans un contexte donné, surtout quand ciblant les grandes populations avec des ressources limitées et des approches intégrées qui combinent de multiples interventions avec des objectifs différents. Ce dernier point est particulièrement pertinent lorsque l'on considère les résultats de l'étude.
L'étude a été menée dans un district où 12,9% de la population ont été déclarés à risque grave de l'insécurité alimentaire, par lequel nous pouvons supposer une proportion plus significatif étaient en insécurité alimentaire modérée et probablement certains de HH pas considéré comme un risque élevé. Il y avait aussi pas d'autres interventions alimentaires dans la région. La conclusion de cette étude est très intéressante pour les ministères / organismes qui cherchent à soutenir fort impact, les initiatives rentables. Cependant, nous devons toujours être attentifs à ne pas appliquer ces conclusions dans un mode de balayage à tous les contextes aux prises avec des «lacunes de la faim 'chronique ou cyclique, en supposant que tout simplement le résultat" distributions préventives, en combinant un transfert de la nourriture et de l'argent supplémentaire avaient un meilleur effet préventif sur MAM et SAM que les stratégies reposant sur le transfert de trésorerie ou de la nourriture supplémentaire seul », sans tenir compte: a) le degré d'insécurité alimentaire dans la population cible b) les causes de la MN dans la population cible et c) l'importance chaque cause a joué en contribuant à l'issue du MN aiguë. En effet, le ciblage était fondé non pas sur un indice de l'insécurité alimentaire HH, plutôt un quartier connu pour être affectée par ce paramètre, puis d'avoir au moins un enfant de HH mesurant 60 cm-80 cm (à tout moment pendant la période d'étude quel que soit leur nutritionnel état).

Mark - Je suis d'accord que re. soins curatifs que nous traitons une maladie (sémantique désolé de ma part) et en effet, nous sommes des techniciens et non les politiciens. Hélas, sur le plan opérationnel, nous travaillons dans un contexte politique, avec des ressources financières limitées, de sorte que la décision d'orienter l'argent vers curative et / ou des initiatives de prévention joue un rôle important.


Hatty

Répondu:

9 années il y a

Cher Bidni,

Je suppose que vous faites référence à l'étude ci-dessous:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24983995

Cette étude, cependant, évalue MUAC contre FMH utilisé comme une norme d'or pour définir la malnutrition. Cela est inapproprié pour les programmes visant à réduire la mortalité associée à la malnutrition. Cela a été discuté à plusieurs reprises dans différents forums, y compris celui-ci, des réunions et des publications.

PB est utilisé de plus en plus souvent sur la base de sa capacité à identifier les enfants à haut risque car il est plus étroitement lié au risque de la mort que de la FMH. Basé sur ce critère, la FMH est un mauvais indicateur et ne doit pas être utilisé comme étalon-or.

Les raisons pour lesquelles MUAC est plus étroitement associée au risque de mort que la FMH ne sont pas claires. D'association avec la masse musculaire, le jeune âge ou de retard de croissance, qui sont tous liés à la survie peut jouer un rôle. Ces mécanismes possibles ne sont pas mutuellement exclusives et peuvent tous faire partie de l'explication de cette association.

MUAC rend également possible le dépistage communautaire, une option qui est impossible avec la FMH. Cela augmente la couverture et rend possible la détection et le traitement précoce avec amélioration du pronostic.

André Briend
Technical Expert

Répondu:

9 années il y a

Tous,

Je suis très impressionné par les réponses dans ce forum. Je pense que nous sommes d'accord que quelque chose doit être fait. Comment pouvons-nous aller de l'avant avec cela?

Óscar,

Merci pour votre rapport. Il montre que ces sortes de programme peuvent travailler.

Anonyme 2822

Il est pas provocateur à des faits de l'Etat. Impact est:
l'impact = couverture * efficacité
Avec la couverture de 20% l'effet maximal qui peut être fait est de 20%. La couverture est la clé pour avoir un impact. 20% de couverture est mieux que pas de bit de couverture si les chutes très loin des normes minimales SPHÈRE. Je ne l'ai pas entendu iof programmes de Tsfp atteindre des normes minimales de couverture à part sur de petits sous-zones de domaines de programmes globaux.

WRT La proportion MUAC <120 mm et la proportion MUAC <125 mm ... MUAC est (à peu près) normalement distribués. Cela signifie qu'il y aura une augmentation exponentielle du nombre de plus en plus MUAC quand MUAC est inférieure à la moyenne (120 mm et 125 mm doivent être bien en dessous de la moyenne). Cela signifie que un petit changement dans le seuil MUAC peut conduire à un grand changement dans le nombre de programmes potentiels. En vertu d'un modèle normal avec des suppositions raisonnables pour la moyenne (145 mm) et SD (11 mm) de la distribution MUAC nous nous attendons qu'il y ait environ 2 cas entre 120 et 125 mm pour chaque cas inférieure à 120 mm (soit une augmentation de trois fois au cas où les numéros).

Les enfants atteints de PB <125 mm et non traitées sont à risque de mortalité importante à court terme. Moralité risque augmente que MUAC diminue. L'augmentation est pas linéaire:

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Ce chiffre est pour les cas non traités.

Je suis favorable à 125 mm car cela est aussi un critère sécuritaires de décharge. Il a la simplicité de permettre au même seuil à utiliser pour l'admission et la décharge sur l'ensemble des programmes curatifs. Il est également «conservateur» en ce sens que le MUAC <125 mm est une définition de cas bien accepté pour MAM.

En regardant la mortalité dans la parcelle ci-dessus, je pense qu'il ya de la place pour ajuster le seuil pour répondre à la disponibilité des ressources. Si la prévalence est élevée et les ressources limitées alors nous pourrions utiliser MUAC <115 mm (nous aurait traité cela comme MAM avant 2010 environ ... certains programmes font encore). Si la prévalence est un peu plus bas ou les ressources sont disponibles, nous pourrions utiliser MUAC <120 mm. Dans les contextes à faible prévalence, nous pourrions utiliser MUAC <135 mm (qui a été une définition de GAM à des programmes communautaires dans des contextes de développement). Pour éviter les complications Je pense que PB <120 mm pourrait être en sécurité avec MUAC <125 mm comme critère "regarder-fiche».

Je pense que vous avez raison de prendre une perspective d'économie de la santé. Je voudrais aller plus loin et calculer les coûts par décès évité.

Bindi Borg,

Je suis d'accord que la couverture de traitement commence avec la couverture des services de dépistage. Pour une condition aiguë couverture devrait être être aussi fréquente ainsi que d'être partout. Je suis très impressionné par le travail de ALIMA / BENFET à ce sujet. Voir cette vidéo.

PB est à peu près indépendante de l'âge quand vous regardez la relation entre le PB et la mortalité. Utilisation du périmètre brachial / A et PB / H ne les améliore pas (la plupart des études montrent pire performance). Peut-être vous dire seuils MUAC (par ex) les enfants âgés entre 5 et 10 ans. Cela a été discuté brièvement ailleurs sur ces forums. Je pense que la prévalence est faible chez les enfants de> 30 mois et très faible chez les enfants d'âge> 59 mois de sorte que le travail nécessaire peut-être pas la peine et peut ne pas être éthique.

Hatty / Anonyme 2822

Mes préoccupations avec les programmes de transfert de cas est que (je crois) pensée insuffisante a été accordée aux questions de protection. Pour dire les choses très crûment ... si quelqu'un devait envisager d'avoir des relations sexuelles avec des enfants, je pense qu'ils seraient plus susceptibles d'obtenir que l'argent qu'avec un sac de CSB / huile / Sucre prémélange. Nous savons déjà que cela peut être un problème important dans le secteur humanitaire. Peut-être que je crains inutilement.

André,

Je suis d'accord avec tout cela.

Mark Myatt
Technical Expert

Répondu:

9 années il y a

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Judi

Répondu:

6 années il y a
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